第22部分(第1/4 页)
李代表大维:主席、各位委员。我报告的第一页里提到,我想双方沟通管道得加强、政府之间互信基础的恢复部分,我认为应该及格。
李委员敖:包括你入境美国打指模吗?那是屈辱的动作吗?
李代表大维:的确发生此事,之后我曾接到美国政府高层的道歉电话,那位高层人士就是凯德磊先生,当时他是国务院首席东亚事务副主席。
李委员敖:对方道歉后,你有何补救方法?
李代表大维:从此之后,美国TSA(交通部安全署)做了很多的弥补动作,每次都很客气,且派专人陪同我办理通关。
李委员敖:听说有26位在通关过程中可以不打指模?有此事情吗?
李代表大维:有。
李委员敖:包括你在内吗?
李代表大维:不包括。
李委员敖:包括吴淑珍在内吗?
李代表大维:她不在这份名单内,吴淑珍是因为其身为第一夫人,26位都是职位关系。
李委员敖:你的职位位阶未达不打指模的礼遇吗?
李代表大维:我不是在台湾服务,是针对另一个系统。
李委员敖:请问,如果对岸攻打台湾,我们可以支持多久?
李代表大维:我坦白报告李委员,牵涉因素很多而且复杂,也得视情况而定,例如哪种情况下挑起武力冲突,这是很重大的因素。
李委员敖:你回答得太含蓄、太外交辞令了。如果我们买了武器,可以抵抗对岸攻打,“国防部长”有明确告知我们时间,请你告诉我可以支持多久?
李代表大维:我不是“国防部”的官员。
李委员敖:请你告诉我,你到底知不知道?
李代表大维:不知道。
李委员敖:我告诉你,“国防部”李杰部长告诉我们,买了武器之后,我们可以抵抗两个星期,我问李部长,两个星期之后会有什么结果?他说等美国人来救援。请问美国人会来救援我们吗?
李代表大维:就我的报告所提,《与台湾关系法》里的安全条款,当台湾受到外力威胁时,美国总统应该立即通知国会,共同依据宪法程序决定采取适当的行动,这里面有许多前提,第一挑衅是……
李委员敖:你讲的都是外交辞令。
李代表大维:因为我是外交官。
李委员敖:我可以仔细阅读你的书,不用听这么多的话。书里第203到204页,《与台湾关系法》所谈,如果对岸攻打台湾,美国表达不是“立刻出兵”而是“严重关切”,对吧?你在书里举4个例子,虽然美国说了“严重关切”,但届时“不会出兵”,你记得4个例子吗?
李代表大维:那是我二十几年前的博士论文。
李委员敖:记得吗?你讲话太绕弯子,我没有那么多时间。
李代表大维:我不记得。
李委员敖:第一,1956年前苏联出兵攻打匈牙利,美国表达严重关切,结果没有任何动作;第二,1975年前苏联军援安哥拉,古巴出现了,美国也表示严重关切,但没有动作;第三,1976年朝鲜杀了美国兵,美国表示严重关切,但没有下文;第四,1979年2月9日美国说中国攻打越南,美国严重关切,但是8天后中越开战,美国没有动作。美国参议员裴西(Percy)举例,依《与台湾关系法》,如果大陆攻打台湾,美国表示严重关切,照“国防部”李杰的说法,我们可以抵抗两个星期。如果美国严重关切,比照参议员裴西的说法,如果美国没有救援动作,怎么办?有这种可能性吗?
作弄“地下大使”(2)
李代表大维:当然有可能。
李委员敖:我们买了武器,抵抗两个星期后美国人不来,依照李杰的标准,我们打到剩下一兵一卒,台湾成了火海,我们完蛋了。买了武器做什么?就因为两个星期后需要美国救援我们,美国严重关切的结果就是不来救援,怎么办?
李代表大维:如果我们无足够的防御能力,说不定撑不到美军前来救援,所以我刚刚讲一个前提,是在什么样的状况下发生挑衅,如果是大陆引起武力冲突,我相信美国参与成分会相当高。
李委员敖:你还是把我们的安全系于美国的外交辞令,你在书的序里讲得很清楚,《与台湾关系法》对安全维护的相关条款是无能、暧昧,我们在美国无能、暧昧的保障下,和参议员裴西举出4个严重关切但退票的保障下,台湾买武器或许是空欢喜